MB/8 Club Poland - Klub i forum miłośników samochodów Mercedes-Benz

Forum dyskusyjne klubu właścicieli i miłośników samochodów marki Mercedes-Benz
Dzisiaj jest pn lip 28, 2025 9:48 pm

Strefa czasowa UTC+02:00




Nowy temat  Odpowiedz w temacie  [ Posty: 97 ]  Przejdź na stronę Poprzednia 13 4 5 6 7 Następna
Autor Wiadomość
 Tytuł: Re: Ceny paliw
Post: pt sty 27, 2012 1:34 pm 
Offline
Klubowicz
Awatar użytkownika

Rejestracja: czw gru 13, 2007 10:02 am
Posty: 449
Lokalizacja: Gdynia
Ja z racji pracy badam od czasu do czasu strukturę cen paliw (ostatnie badanie na koniec 2011):
37% ropa - na to nie ma żadnego wpływu, bo cena ropy i kurs USD wynika z rynku (choć nie jest to czysta podaż i popyt, ale to niżej)
15% - marża rafinacyjna, hurtowa i koszt zapasów obowiązkowych - z czegoś trzeba sfinansować modernizację rafinerii (dzięki czemu m.in. paliwa są czystsze a produkcja mniej szkodliwa dla środowiska), zapłacić innym ludziom pracującym w sektorze oraz zmagazynować paliwo na wypadek gdyby mówiąc populistycznie ruscy zablokowali rurociąg (inna sprawa to wielkość zapasów obowiązkowych, która jest relatywnie duża - zdaje się 90 dni obecnie; tylko gdyby to Państwo miało utrzymywać zapasy, to oczywiście z podatków więc wyszłoby na to samo)
2% - logistyka, rzecz pomijalna
4% - marża detaliczna - tu podobnie jak w przypadku rafinerii, każdy (powiedzmy) chce tankować na stacji czystej, oświetlonej, z miłą obsługą itp. (a ludzie na stacjach zarabiają bardzo mało), do tego dochodzą znów przepisy ekologiczne (na czym wszyscy korzystamy, jak opary się nie ulatniają w powietrze a paliwo z dziurawych zbiorników nie zanieczyszcza gleby); koszt zbudowania stacji paliw jest tak duży, że marża w granicach 25gr/litr praktycznie jest na granicy opłacalności zwrotu kapitału z budowy stacji - zauważcie, że przez ostatnich kilka lat praktycznie budują się tylko stacje koncernowe, bo to wymaga tak dużego kapitału
23% - akcyza i opłata paliwowa
19% - VAT (bo liczę "od tyłu" i dlatego jest 19% a nie 23%)
Tak jest (było) dla ON, w benzynie ropa ma mniejszy udział, za to więcej podatków.
Tak na marginesie, jakby wcale nie było podatków, to ON kosztowałby około 2,40 zł mniej (licząc VAT, akcyzę i CIT), więc to co piszą w tamtym artykule na onecie, że samo paliwo kosztyje 2,70 to bzdura.

Wysokość podatków w cenie paliwa jest więc znacząca, ale nie łudźmy się, że można obniżką podatków doprowadzić cenę paliw do podobnej proporcji do zarobków co w "starej" UE, bo za dużo jest kosztów tzw. globalnych. Na przykład środki transportu, czy materiały budowlane - jeżeli ktoś może to sprzedać za drożej, to nie sprzeda taniej specjalnie dla Polaków - a jak widać wyżej te koszty mają też bardzo duży wpływ.

Odrębna sprawa, to cena ropy i kursy walut. Tutaj moim zdaniem nie rządzą czyste reguły podaży i popytu, ponieważ zarówno na ropie jak i na walutach zarabia mnóstwo pośredników, głównie finansowych. Czyli podmioty, które nigdy nie zamierzały faktycznie handlować ropą ani używać walut do regulowania własnych transakcji, a handlują tzw. indeksami towarowymi wyłącznie w celach spekulacyjnych (czytaj: w celach zarabiania na chwilowych wzrostach i spadkach cen). Wg różnych badań stosunek transakcji czysto finansowych do transakcji powiązanych z faktyczną dostawą towarów lub walut ma się jak 17:1 - 5:1. I tu jest duże pole do manewru, ponieważ moim zdaniem deregulacja tzw. rynków finansowych poszła za daleko, i mamy taki efekt, że jak Orban na Węgrzech coś powie, to złotówka traci na wartości, choć nie ma żadnego racjonalnego uzasadnienia. A dzieje się tak, że jak pisałem wyżej, walutami handlują w większości spekulanci (z braku lepszego określenia), dla których Węgry i Polska to jeden koszyk walut, więc złotówka i forint idą w parze, mimo że rzeczywista sytuacja gospodarek jest inna. Nie wiem ile mogłaby wynosić cena ropy, gdyby nie było handlu tzw. indeksami walutowymi, ale wg ekonomistów rzeczywisty kurs PLN/EUR odzwierciedlający siłę gospodarki polskiej względem unijnej powinien być w okolicach 3,00-3,20. Z USD podobnie. Resztę dokładają spekulanci. Ale to temat na osobną dyskusję.

Inna sprawa, że w Polsce i tak jest najtaniej z okolicy, bo w Czechach, na Litwie czy w Chorwacji paliwo jest droższe, a ludzie tam z tego co wiem zarabiają mniej.

Podsumowując, moim zdaniem protesty nic nie dadzą, bo nie ma co liczyć na obniżkę podatków. Jedyne, co może pomóc, to dbanie o wzrost gospodarczy, żeby płace doszły do poziomu "starej" UE. Czyli trzeba zapier... :)


Na górę
 Tytuł: Re: Ceny paliw
Post: pt sty 27, 2012 3:34 pm 
Offline
postmistrz
Awatar użytkownika

Rejestracja: śr mar 26, 2003 12:24 pm
Posty: 7489
Lokalizacja: WWL
Marpie, chlopie, miod na me skolatane serce lejesz! A ostatnie zdanie warto sobie w podpis wrzucic [ok]

_________________
pzdr - Maciek
41 Buick Special x2, 49 Chevy "Deratyzator", 50 Olds "Patton", 53 Chevy Bel Air, 55 Chevy 3800 panel, 70 Chevy Impala conv, 77 Chevy Monte Carlo, 87 Chevy G20, 89 Chevy K5, 03 Chevy S10 = 86 garow, 59.7 L, 2480KM


Na górę
 Tytuł: Re: Ceny paliw
Post: pt sty 27, 2012 4:25 pm 
Offline
kombatant
Awatar użytkownika

Rejestracja: czw sty 13, 2005 8:56 am
Posty: 4306
Lokalizacja: Zurich, Debica
krasuss młodszy pisze:
WeebShut pisze:
Jak nie masz kondycji, to nie miej pretensji do kolegów z forum [hihi]


Ja mam kondycję. Ale koszty zwiększonych racji żywnościowych na wyrównanie strat energii oraz koszty ekploatacyjne roweru w zimie pochloną mi oszczędności na paliwie. [zlosnikhihi] Że nie wspomnę o finansowym aspekcie zwielokrotnionych ablucji po trasie wymuszonych przez wspolpracowników i domowników. Bo już nei wystarczy wywietrzyć galotów. [hihi]


Zawsze możesz znaleźć prace bliżej, albo się przeprowadzić, albo założyć własna działalność na miejscu...

_________________
TReneR

W124 230E '87
Drink Beer!


Na górę
 Tytuł: Re: Ceny paliw
Post: pt sty 27, 2012 8:14 pm 
Offline
wiarus junior
Awatar użytkownika

Rejestracja: czw lis 05, 2009 3:06 pm
Posty: 825
Lokalizacja: Czarnobrzeg
TReneR pisze:
Zawsze możesz znaleźć prace bliżej, albo się przeprowadzić, albo założyć własna działalność na miejscu...


Ale czemu JA mam coś robić? Kiedy mi dobrze. Ja się nie skarżę, tylko t.king mi każe rowerem jeździć. [zlosnikhihi]

_________________
124.190 '93


Na górę
 Tytuł: Re: Ceny paliw
Post: pt sty 27, 2012 8:20 pm 
Offline
postmistrz
Awatar użytkownika

Rejestracja: śr mar 26, 2003 12:24 pm
Posty: 7489
Lokalizacja: WWL
Jezdzicie tym na co Was stac ;)

_________________
pzdr - Maciek
41 Buick Special x2, 49 Chevy "Deratyzator", 50 Olds "Patton", 53 Chevy Bel Air, 55 Chevy 3800 panel, 70 Chevy Impala conv, 77 Chevy Monte Carlo, 87 Chevy G20, 89 Chevy K5, 03 Chevy S10 = 86 garow, 59.7 L, 2480KM


Na górę
 Tytuł: Re: Ceny paliw
Post: pt sty 27, 2012 8:29 pm 
Offline
kombatant
Awatar użytkownika

Rejestracja: czw sty 13, 2005 8:56 am
Posty: 4306
Lokalizacja: Zurich, Debica
krasuss młodszy pisze:
Ale czemu JA mam coś robić? Kiedy mi dobrze. Ja się nie skarżę, tylko t.king mi każe rowerem jeździć. [zlosnikhihi]


A, to przepraszam - nie zrozumiałem pytania ;)

PS. ja dojeżdżam 89km w jedna stronę i się skarze [szalone]

_________________
TReneR

W124 230E '87
Drink Beer!


Na górę
 Tytuł: Re: Ceny paliw
Post: pt sty 27, 2012 8:35 pm 
Offline
wiarus junior
Awatar użytkownika

Rejestracja: czw lis 05, 2009 3:06 pm
Posty: 825
Lokalizacja: Czarnobrzeg
TReneR pisze:
PS. ja dojeżdżam 89km w jedna stronę i się skarze


:o Gratuluję zatem pensji. [oczko]

_________________
124.190 '93


Na górę
 Tytuł: Re: Ceny paliw
Post: pt sty 27, 2012 8:36 pm 
Offline
wiarus junior
Awatar użytkownika

Rejestracja: czw lis 05, 2009 3:06 pm
Posty: 825
Lokalizacja: Czarnobrzeg
Bukol pisze:
Jezdzicie tym na co Was stac


Dlatego nie jeżdżę E500. :cry:

_________________
124.190 '93


Na górę
 Tytuł: Re: Ceny paliw
Post: pt sty 27, 2012 8:59 pm 
Offline
postmistrz
Awatar użytkownika

Rejestracja: śr mar 26, 2003 12:24 pm
Posty: 7489
Lokalizacja: WWL
krasuss młodszy pisze:
Bukol pisze:
Jezdzicie tym na co Was stac


Dlatego nie jeżdżę E500. :cry:


... A bym chcial :) Czy tuz powod do protestu?

_________________
pzdr - Maciek
41 Buick Special x2, 49 Chevy "Deratyzator", 50 Olds "Patton", 53 Chevy Bel Air, 55 Chevy 3800 panel, 70 Chevy Impala conv, 77 Chevy Monte Carlo, 87 Chevy G20, 89 Chevy K5, 03 Chevy S10 = 86 garow, 59.7 L, 2480KM


Na górę
 Tytuł: Re: Ceny paliw
Post: pt sty 27, 2012 9:18 pm 
Offline
wiarus junior
Awatar użytkownika

Rejestracja: czw lis 05, 2009 3:06 pm
Posty: 825
Lokalizacja: Czarnobrzeg
Bukol pisze:
... A bym chcial Czy tuz powod do protestu?


No, żona protestuje, jak tylko wspominam. [zlosnikhihi]

_________________
124.190 '93


Na górę
 Tytuł: Re: Ceny paliw
Post: sob sty 28, 2012 8:18 am 
Offline
wiarus junior
Awatar użytkownika

Rejestracja: wt mar 06, 2007 9:10 pm
Posty: 927
Lokalizacja: Poznań
W sumie całe studia przejeździłem skuterem, Yamahą Cygnus 125 4 - takt , spalanie od 2,4 - 2,9l/100km .Paliwo wtedy było bodajże po 4,30. Wiem że od rezerwy do pełnego zbiornika ( zbiornik 7l) "psikałem" za 26 zł i jeździłem ,jeździłem ...
Teraz dom - przedszkole - praca - przedszkole - dom, wychodzi jakieś 25km- 16 zł dziennie, fakt że oszczędnego pojazdu nie mam, ale w porównaniu z SEC jest O.K.
Nie wyobrażam sobie z małą jeździć skuterem , jest to jednak niebezpieczne.
Rowerem można dojeżdżać do pracy , szkoły jak się nie ma dodatkowych obowiązków typu dziecko , itp. też do każdego charakteru pracy, dojazd rowerem się nie nadaje.

P.S.
Ostatnio smażąc frytki, miałem nieodpartą pokusę wlania zużytego oleju, do zbiornika swojego starego diesla, ale jakoś nie mam sumienia.

_________________
Witek
W126 500SEC '83 - ex. R.I.P.
Buk, humor, dziczyzna


Na górę
 Tytuł: Re: Ceny paliw
Post: sob sty 28, 2012 10:42 am 
Offline
swój chłop
Awatar użytkownika

Rejestracja: pt lut 13, 2009 12:20 pm
Posty: 385
Lokalizacja: turek wlkp
witek-sec pisze:
P.S.
Ostatnio smażąc frytki, miałem nieodpartą pokusę wlania zużytego oleju, do zbiornika swojego starego diesla, ale jakoś nie mam sumienia.

frytek tez bym nie zalał ale mozna cos innego i jest o ponad złotówe tansze [zlosnikhihi]
kiedys była taka reklama jej głównym motto było "skoro różnicy nie widzisz to po co przepłacac"
i ja stosuje sie do tego [zlosnik]

_________________
w120 180 1959r
w111 220Sb 1964r
w116 280S 1977r
w126 280SE 1984r
w124 200D aftomat 1993r "menczysłaf" ex
Audi A4 b7 2006 - żonowóz


Na górę
 Tytuł: Re: Ceny paliw
Post: sob sty 28, 2012 10:58 am 
Offline
weteran
Awatar użytkownika

Rejestracja: pt mar 06, 2009 8:03 pm
Posty: 2213
Lokalizacja: Wielkopolska (Zduny)
barpawel mówisz o czerwonce [zlosnik] ?

_________________
Tatowóz: w163 2,7CDI
Moje:2xw115,w114 230.6, 5xw108 w186 300C A124
Sprzedam!! :
w108 280SE 3.5 manual oraz masa części do 108


Na górę
 Tytuł: Re: Ceny paliw
Post: sob sty 28, 2012 4:22 pm 
Offline
wiarus junior

Rejestracja: czw gru 06, 2007 8:32 pm
Posty: 723
Lokalizacja: Kępno
u nas oranżada jakieś słabej jakości...
kumpel ostatnio zalał pełny bak do golfa i nie dość że wziął więcej to i jeszcze jakiś słabszy się wydawał
więc to złudna oszczędność

nie bez powodu przesiadłem się na a klasę - w moim wypadku to szczędność roczna rzędu 4-5tyś zł
w ten sposób śmiało mogę kupić seca którym będę jeździł w soboty i niedziele :P

_________________
pozdrawiam
____________________________
W168 170 CDI - prawie jak mercedes
W210 300TDT - ex
W210 320 CDI - ex


Na górę
 Tytuł: Re: Ceny paliw
Post: ndz sty 29, 2012 9:24 am 
Offline
weteran
Awatar użytkownika

Rejestracja: pt mar 06, 2009 8:03 pm
Posty: 2213
Lokalizacja: Wielkopolska (Zduny)
nie żeby mi ceny paliwa pasowały, ale wczoraj wjebał** się w sam środek protestu w Gostyniu jak szukałem samochodu, to się kurw* najeździłem przez całe miasto 15 km/h całe szczęście że szło wyjechać z miasta i dojechać wioskami dookoła do celu.

_________________
Tatowóz: w163 2,7CDI
Moje:2xw115,w114 230.6, 5xw108 w186 300C A124
Sprzedam!! :
w108 280SE 3.5 manual oraz masa części do 108


Na górę
Wyświetl posty nie starsze niż:  Sortuj wg  
Nowy temat  Odpowiedz w temacie  [ Posty: 97 ]  Przejdź na stronę Poprzednia 13 4 5 6 7 Następna

Strefa czasowa UTC+02:00


Kto jest online

Użytkownicy przeglądający to forum: Obecnie na forum nie ma żadnego zarejestrowanego użytkownika i 10 gości


Nie możesz tworzyć nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz dodawać załączników

Przejdź do:  
Technologię dostarcza phpBB® Forum Software © phpBB Limited
Polski pakiet językowy dostarcza phpBB.pl