MB/8 Club Poland - Klub i forum miłośników samochodów Mercedes-Benz

Forum dyskusyjne klubu właścicieli i miłośników samochodów marki Mercedes-Benz
Dzisiaj jest czw sie 07, 2025 3:53 pm

Strefa czasowa UTC+02:00




Nowy temat  Odpowiedz w temacie  [ Posty: 49 ]  Przejdź na stronę Poprzednia 1 2 3 4 Następna
Autor Wiadomość
 Tytuł:
Post: czw sie 27, 2009 2:25 pm 
Offline
postmistrz
Awatar użytkownika

Rejestracja: śr mar 26, 2003 12:24 pm
Posty: 7489
Lokalizacja: WWL
szymon.dziawer pisze:
Bukol pisze:
że obie figury nie są trójkątami.

Nie masz racji. Sa trójkątami prostokątnymi, tylko - jak wywnioskowałem z wypowiedzi Wita przeciwprostokątne obu trójkątów nie tworzą prostej, tylko stykają się pod kątem ~178*.
Pozdrawiam
Szymon


BRAWO! Zatem jeżeli "przeciwprostokątna" nie jest linią prostą, i jak sam piszesz występuje tam kąt 178st, to ile ma kątów ta figura? Bo moim zdaniem CZTERY, a to wyklucza bycie TRÓJKĄTEM [hehe] Chyba, że przespałem którąś lekcję w podstawówce :) [zlosnik]

Obrazując to graficznie - wg Ciebie poniższy rysunek przedstawia trójkąt?:

Obrazek

_________________
pzdr - Maciek
41 Buick Special x2, 49 Chevy "Deratyzator", 50 Olds "Patton", 53 Chevy Bel Air, 55 Chevy 3800 panel, 70 Chevy Impala conv, 77 Chevy Monte Carlo, 87 Chevy G20, 89 Chevy K5, 03 Chevy S10 = 86 garow, 59.7 L, 2480KM


Na górę
 Tytuł:
Post: czw sie 27, 2009 8:45 pm 
Offline
wiarus junior
Awatar użytkownika

Rejestracja: czw paź 16, 2003 10:16 pm
Posty: 974
Lokalizacja: pomiędzy Legnicą a Wrocławiem
kąty nie są równe:
lewe kąty: dla niebieskiego tg a=2/5 (2 do 5 kwardatów)
a dla czerwonego tg a=3/8,

2/5 nie równa się 3/8 w każdej matematyce


Pod warunkiem, że dobrze odczytałeś wysokość trójkąta różowego.
Może tam jest 3,1?

Te trójkąty, zarówno różowy, jak i zielony, jak i całość tworzą trójkąty podobne (nie przystające ;)). Naprawdę sądzicie, że ktoś wymyśliłby taką zagadkę, po to aby na koniec wyskoczyć jak Filip z konopii i oznajmić,
że oszukał na rysunku? Bez jaj panowie.

Pomyślcie lepiej nad tym jak to jest możliwe, że tak da się ułożyć te figury
w dwa identyczne trójkąty a jednak na jednym jest dziura :]

_________________
MB 123 200D '81, wersja taxi, podłokietnik, elektryczne lusterko - najsympatyczniejszy dieselek.
MB 123 230E, ASB i gaz 82 - dawca
Audi 100 2,3, ASB i gaz 91.


Na górę
 Tytuł:
Post: czw sie 27, 2009 9:13 pm 
Offline
weteran
Awatar użytkownika

Rejestracja: ndz lis 26, 2006 12:19 am
Posty: 2399
Lokalizacja: [EL] Łódź
Czytam i czytam...

I w końcu się nie powstrzymałem:

holyfido pisze:
Te trójkąty, zarówno różowy, jak i zielony, jak i całość tworzą trójkąty podobne (nie przystające ).

http://pl.wikipedia.org/wiki/Podobieństwo

Nadal ktoś uważa że te (dwa) trójkąty są figurami podobnymi?

Akurat te pojęcia matematyczne były wałkowane w podstawówce (oraz są wyjaśnione np. w internecie), więc chyba wstyd pisać takie bzdury, co?

Nie to że się czepiam, ale jako student Wydziału Matematyki nie mogłem na to patrzeć...

_________________
http://www.malusie.pl - bodziaki dla niemowląt i koszulki dla dzieciaków
Jeep Grand Cherokee 5.2 '96

ex: W123 D30 '83, W126 E28 '83, S123 E23 '85, W201 E23 '92


Na górę
 Tytuł:
Post: czw sie 27, 2009 10:36 pm 
Offline
wiarus junior
Awatar użytkownika

Rejestracja: czw paź 16, 2003 10:16 pm
Posty: 974
Lokalizacja: pomiędzy Legnicą a Wrocławiem
Ja uważam. I zaraz Ci to udowodnię.

Wkleję rysunek z opisanymi wierzchołkami trójkątów.

Obrazek


Jedna z cech podobieństwa trójkątów mówi nam, że trójkąty są podobne jeśli kąty jednego trójkąta są odpowiednio równe kątom drugiego trójkąta to te dwa trójkąty są podobne.

Rozpatrujemy trzy trójkąty:
1)ACB
2)ADE
3)EFB

udowodnię teraz, że kąty trójkątów ADE i ACB są równe.
Kąt A jest wspólny więc mamy go z głowy, jest taki sam w obu trójkątach.
Kąty D i C są kątami prostokątnymi. Z właściwości trójkąta wiemy, że suma katów wynosi 180 stopni. Zatem kąt E i kąt B muszą mieć tę samą wartość. Ktoś się nie zgadza?

Udowodnię teraz, że trójkąt EFB i ACB są podobne. Znów skorzystam z tej samej cechy podobieństwa trójkątów. Kąt B jest wspólny więc są równe. Kąty F i C są kątami prostymi, zatem trzeci kąt znów musi być identyczny w obu trójkątach.

Mało tego udowodnię, że trójkąty ADE i EFB są podobne. Korzystam cały czas z tej samej cechy podobieństwa trójkątów. Kąty D i F są kątami prostymi więc tutaj nie ma wątpliwości.
A teraz ze szkoły podstawowej wiemy, że dwie proste równoległe przecięte prostą tworzą min. kąty odpowiadające, które są równe.

Dwie proste równoległe, to proste AC i EF, trzecia prosta, które je przecina to prosta AB, a kąty odpowiadające, to kąty A i E i one są równe.

Zatem wszystkie trzy trójkąty są podobne.
Nie zgadzasz się? :)

_________________
MB 123 200D '81, wersja taxi, podłokietnik, elektryczne lusterko - najsympatyczniejszy dieselek.

MB 123 230E, ASB i gaz 82 - dawca

Audi 100 2,3, ASB i gaz 91.


Na górę
 Tytuł:
Post: czw sie 27, 2009 11:49 pm 
Offline
weteran
Awatar użytkownika

Rejestracja: ndz lis 26, 2006 12:19 am
Posty: 2399
Lokalizacja: [EL] Łódź
holyfido pisze:
udowodnię teraz, że kąty trójkątów ADE i ACB są równe.
Kąt A jest wspólny więc mamy go z głowy, jest taki sam w obu trójkątach.
Kąty D i C są kątami prostokątnymi. Z właściwości trójkąta wiemy, że suma katów wynosi 180 stopni. Zatem kąt E i kąt B muszą mieć tę samą wartość. Ktoś się nie zgadza?

Brak słów, mam tylko nadzieję że nikogo geometrii nie uczysz... [szalone] <br>Dodano po 1 minutach.:<br>
holyfido pisze:
Nie zgadzasz się?

Już sam nie wiem czy sobie jaja robisz czy poważnie wierzysz w to co piszesz...

_________________
http://www.malusie.pl - bodziaki dla niemowląt i koszulki dla dzieciaków
Jeep Grand Cherokee 5.2 '96

ex: W123 D30 '83, W126 E28 '83, S123 E23 '85, W201 E23 '92


Na górę
 Tytuł:
Post: czw sie 27, 2009 11:53 pm 
Offline
wiarus junior
Awatar użytkownika

Rejestracja: czw paź 16, 2003 10:16 pm
Posty: 974
Lokalizacja: pomiędzy Legnicą a Wrocławiem
udowodnię teraz, że kąty trójkątów ADE i ACB są równe.
Kąt A (EAD)=(BAC) jest wspólny więc mamy go z głowy, jest taki sam w obu trójkątach.
Kąty D(ADE) i C(ACB) są kątami prostokątnymi. Z właściwości trójkąta wiemy, że suma katów wynosi 180 stopni. Zatem kąt E(AED) i kąt B(ABC) muszą mieć tę samą wartość. Ktoś się nie zgadza?

Lepiej?

Brak słów, mam tylko nadzieję że nikogo geometrii nie uczysz...

A napiszesz co jest źle?

PS. Namieszałem z oznaczenie kąta E, bo raz występuje on w jednym trójkącie a raz w drugim,
ale przy odrobinie dobrej woli można się połapać. Jak chcesz, to mogę poprawić, jesli jest dla Ciebie (czy kogokolwiek) nieczytelne .

_________________
MB 123 200D '81, wersja taxi, podłokietnik, elektryczne lusterko - najsympatyczniejszy dieselek.

MB 123 230E, ASB i gaz 82 - dawca

Audi 100 2,3, ASB i gaz 91.


Na górę
 Tytuł:
Post: pt sie 28, 2009 12:53 am 
Offline
swój chłop
Awatar użytkownika

Rejestracja: pt sty 18, 2008 4:12 pm
Posty: 121
Lokalizacja: Wrocław
holyfido pisze:
Kąt A (EAD)=(BAC) jest wspólny więc mamy go z głowy, jest taki sam w obu trójkątach.

A no właśnie nie jest różnice są niewielkie ale zawsze:
Obrazek

Rysunek jest tylko poglądowy więc wybaczcie ze trochę nierówny.

Kąt: BAC=21* EAD=20*30' BEF=22* to są wartości troszkę zaokrąglone ale różnica jest pomiędzy każdym kątem.


Na górę
 Tytuł:
Post: pt sie 28, 2009 9:51 am 
Offline
wiarus senior
Awatar użytkownika

Rejestracja: pt lis 24, 2006 12:08 pm
Posty: 1034
Lokalizacja: Warszawa-Suwałki
Bukol pisze:
BRAWO! Zatem jeżeli "przeciwprostokątna" nie jest linią prostą, i jak sam piszesz występuje tam kąt 178st, to ile ma kątów ta figura?

Oczywiście zgadam się z Tobą, bo nie napisałem, że przeciwprostokątna, tylko, że przeciwprostokątne (obu trójkątów pierwszej , bądź drugiej figury) nie tworzą linii prostej.
Tak, że mysleliśmy to samo inaczej o tym mówiąc.
Pisząc:
Bukol pisze:
Wit - już dawno npaisaliśmy, że obie figury nie są trójkątami.

"Obie figury" przeczytałem jako: "oba trójkąty" pierwszego rysunku, a nie obie figury z poprzestawianymi klockami.
W dodatku gdy zacząłeś brnąć:
Bukol pisze:
"Przeciwprostokątna" pierwszej figury zagina się do środka, w kierunku kąta prostego.

myślałem, że mówisz o figurach, w których "przeciwprostokątna" jest łukiem.
;)
Pozdrawiam
Szymon

_________________
Wołga Gaz 2410 '88
W124 500E '91 - Pani Jagoda www.w114-115.org.pl/forum/img01/1224070157_IMG_2600m.jpg
W211 320CDI 4Matic
W124 280TE '92 - Oliwka - ex
W124 300TD '92 - Czarna Wdowa - ex


Ostatnio zmieniony pt sie 28, 2009 10:11 am przez szymon.dziawer, łącznie zmieniany 1 raz.

Na górę
 Tytuł:
Post: pt sie 28, 2009 9:54 am 
Offline
postmistrz
Awatar użytkownika

Rejestracja: śr mar 26, 2003 12:24 pm
Posty: 7489
Lokalizacja: WWL
holyfido - opierasz się na błędnym założeniu, że ACB to trójkąt :) Tak naprawdę to jest figura ACBE.
Rysunki Conrada pokazują, że kąty figur ADE i EFB są różne. A co za tym idzie - ACB nie jest trójkątem!
Precyzyjnie wykonany rysunek w AutoCAD'zie rozwiewa wszelkie wątpliwości. Niestety nie mam go jak wkleić.

Figurę ACBE pokazuje, karykaturalnie dla lepszego zobrazowania, wcześniej klejony rysunek. <br>Dodano po 2 minutach.:<br>
szymon.dziawer pisze:
...


No nie jest łatwo wyjaśnić o co chodzi [hehe] bez kartki i ołówka ;) Ale wiemy o co chodzi.

_________________
pzdr - Maciek
41 Buick Special x2, 49 Chevy "Deratyzator", 50 Olds "Patton", 53 Chevy Bel Air, 55 Chevy 3800 panel, 70 Chevy Impala conv, 77 Chevy Monte Carlo, 87 Chevy G20, 89 Chevy K5, 03 Chevy S10 = 86 garow, 59.7 L, 2480KM


Na górę
 Tytuł:
Post: pt sie 28, 2009 9:58 am 
Offline
weteran
Awatar użytkownika

Rejestracja: śr gru 14, 2005 8:08 pm
Posty: 2975
Lokalizacja: W-Wa
holyfido pisze:
kąty nie są równe:
lewe kąty: dla niebieskiego tg a=2/5 (2 do 5 kwardatów)
a dla czerwonego tg a=3/8,

2/5 nie równa się 3/8 w każdej matematyce

Pod warunkiem, że dobrze odczytałeś wysokość trójkąta różowego.
Może tam jest 3,1?


holyfido pisze:
Jedna z cech podobieństwa trójkątów mówi nam, że trójkąty są podobne jeśli kąty jednego trójkąta są odpowiednio równe kątom drugiego trójkąta

gdybym źle odczytał wysokość trójkąta, to jesli jeden ma tg 2/5, to drugi musiałby mieć 3,2/8 -wyskość 3,2 byłoby widać i nie dałoby się tych figur przestawić...

_________________
W126'89 300SE "Piękniak"
ex W202'99 C200 KOMPRESSOR Sport
ex W126'89 500SE "eSa" -jak Smok -znaczy Smoczyca :)
ex W110'64 200D "Kaczuszka"
ex W123'81 240D "Niszczyciel" -obecnie tatowóz
ex 353W'87


Na górę
 Tytuł:
Post: pt sie 28, 2009 12:50 pm 
Offline
Klubowicz

Rejestracja: śr cze 26, 2002 3:11 pm
Posty: 6660
Numer GG: 267496
Lokalizacja: Łomianki Dolne
Ładna pogoda...

_________________
SEBIAN

MB V250d long 4M '21
MB GLC 220 CDI 4M '18


Na górę
 Tytuł:
Post: pt sie 28, 2009 1:12 pm 
Offline
postmistrz
Awatar użytkownika

Rejestracja: śr mar 26, 2003 12:24 pm
Posty: 7489
Lokalizacja: WWL
Sebian pisze:
Ładna pogoda...


I mgła się rozeszła [hehe]

_________________
pzdr - Maciek
41 Buick Special x2, 49 Chevy "Deratyzator", 50 Olds "Patton", 53 Chevy Bel Air, 55 Chevy 3800 panel, 70 Chevy Impala conv, 77 Chevy Monte Carlo, 87 Chevy G20, 89 Chevy K5, 03 Chevy S10 = 86 garow, 59.7 L, 2480KM


Na górę
 Tytuł:
Post: pt sie 28, 2009 1:16 pm 
Offline
wiarus senior
Awatar użytkownika

Rejestracja: pt lis 24, 2006 12:08 pm
Posty: 1034
Lokalizacja: Warszawa-Suwałki
W związku z aurą trapi mnie jedna łamigłówka. Czy by dziś nie poupalać Pani Jagody...
Hmm...
Szymon

_________________
Wołga Gaz 2410 '88
W124 500E '91 - Pani Jagoda www.w114-115.org.pl/forum/img01/1224070157_IMG_2600m.jpg
W211 320CDI 4Matic
W124 280TE '92 - Oliwka - ex
W124 300TD '92 - Czarna Wdowa - ex


Na górę
 Tytuł:
Post: pt sie 28, 2009 4:07 pm 
Offline
wiarus junior
Awatar użytkownika

Rejestracja: czw paź 16, 2003 10:16 pm
Posty: 974
Lokalizacja: pomiędzy Legnicą a Wrocławiem
gdybym źle odczytał wysokość trójkąta, to jesli jeden ma tg 2/5, to drugi musiałby mieć 3,2/8 -wyskość 3,2 byłoby widać i nie dałoby się tych figur przestawić...


Masz rację.
Figura złożona z tych trójkątów i prostokąta o pokazanych na rysunkach wymiarach nie jest trójkątem.

Nie miałem racji.

_________________
MB 123 200D '81, wersja taxi, podłokietnik, elektryczne lusterko - najsympatyczniejszy dieselek.

MB 123 230E, ASB i gaz 82 - dawca

Audi 100 2,3, ASB i gaz 91.


Na górę
 Tytuł:
Post: wt wrz 01, 2009 1:36 am 
Offline
swój chłop
Awatar użytkownika

Rejestracja: sob sty 20, 2007 1:26 pm
Posty: 139
Lokalizacja: Krakoff
Nie masz się co kajać, holyfido.
Mylące jest to że każdy patrząc na pierwszą figurę od razu myśli że jest to trójkąt. [zlosnikz]

pozdrawiam.

_________________
W126 300SDL "Lucy"
W123 240TD Zimowóz RIP


Na górę
Wyświetl posty nie starsze niż:  Sortuj wg  
Nowy temat  Odpowiedz w temacie  [ Posty: 49 ]  Przejdź na stronę Poprzednia 1 2 3 4 Następna

Strefa czasowa UTC+02:00


Kto jest online

Użytkownicy przeglądający to forum: Obecnie na forum nie ma żadnego zarejestrowanego użytkownika i 8 gości


Nie możesz tworzyć nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz dodawać załączników

Przejdź do:  
Technologię dostarcza phpBB® Forum Software © phpBB Limited
Polski pakiet językowy dostarcza phpBB.pl