MB/8 Club Poland - Klub i forum miłośników samochodów Mercedes-Benz

Witam taka mała sugestyjka
Jeżeli łańcuch rozrządu byłby trafiony(zerwany) to niestety z iskry nici, a po paru próbach kręcenia wyszedłby przez miskę olejową.
Obrócenie kopułki nic Ci nie da a możesz namieszać gdyż jak załapie iskrę a suwy będąpozamieniane to masz piękny wystrzał w kolektorek i jest małe zdziwionko
pozdro

Dodano po 12 minutach.:

Witam
Jeżeli byłby trafiony łańcuch rozrządu(zerwany), to z iskry nici, a po paru próbach rozruchu łańcuch wyszedłby bokiem przez miskę olejową.
Co do obrócenia kopułki aparatu, to jakby załapał, to jest piękny wystrzał w kolektorek z uwagi na pozamieniane fazy suwów pracy silnika.

_________________
wojtyla

Widze ze watek ciagnie sie juz 2 tygodnie, nie byloby lepiej
ODDAC AUTO DO DOBREGO MECHANIKA (szkoda nerwow i samochodu).

Kazdy by chcial robic swoje auto sam ale czasami wyskoczy taka usterka ze nie da rady (czasem cos tak blachego ze ktos znajacy sie na rzeczy zrobi to w 15 minut)

_________________
"Moto - Abc" 609 633 024

Mechanika, Instalacje LPG, Holowanie 24/7

A tak swoją drogą, analizując schemat elektryczny układu zapłonowego w moim Dziadku dochodzę do wniosku, że awaria czujnika położenia wału korbowego nie powinna wpływać na działanie zapłonu. Pomiędzy puszką z układem tranzystorowym są tylko dwa wielożyłowe przewody. Jeden łączy się z "bezstykowym przerywaczem) zaś drugi z cewką zapłonową (uzwojenie pierwotne cewki). Z kolei zastanawiam się co by się działo gdyby awarii uległ podciśnieniowy układ przyspieszania zapłonu? Puszka z prawdopodobnie membraną od tego układu jest przymocowana i połączona z aparatem zapłonowym. Czy awaria tego elementu np. pęknięcie membrany lub rozszczelnienie się puszki może wywołać tak znaczne zakłócenie kąta wyprzedzenia zapłonu, że silnik wogóle nie zapala mimo istnienia iskry na świecach? Jak to sprawdzić?

_________________
Pozdrawiam,

Zielony
ex MB W123/250/BG/505kkm "Kanapowóz" R.I.P.

Podciśnieniowy regulator obrotów nie może tak wpływać, aby nie dało sie zapalić. Nawet gdybyś zdjął przewód to musi zapalić...

_________________
W126'89 300SE "Piękniak"
ex W202'99 C200 KOMPRESSOR Sport
ex W126'89 500SE "eSa" -jak Smok -znaczy Smoczyca :)
ex W110'64 200D "Kaczuszka"
ex W123'81 240D "Niszczyciel" -obecnie tatowóz
ex 353W'87

Hej. Dzisiejsze testy wniosły nieco do sprawy. A to:
1. zmierzona rezystancja obwodu bezstykowego przerywacza wyniosła 563 Ohm (producent przewiduje tu przedział 500-700 Ohm)
2. zmierzona rezystancja obwodu pierwotnego cewki zapłonowej 0,8 Ohm (w/g producenta 0,5-0,9 Ohm)
Świeżo naładowany akumulator i to całkiem nowy bo tylko 4 miesięczny.
Podany do gaźnika (wprost) środek zapłonowy "starter" i nic. Nadal nie pali. Ale ważna obserwacja, wałek rozrządu obraca się choć rozrusznik kręci tak dość anemicznie. Wprawdzie płynnie i bez "zacięć" to jednak dość wolno (na moje oko tak ze 200 obr. albo mniej) a przecież powinno być koło 400-600. Czy taka awaria rozrusznika np. upalone niektóre sekcje może być przyczyną braku rozruchu? O tyle by to pasowało gdyż zaobserwowałem, że nawet jak zainstaluję świeżo naładowany akumulator to po krótkim czasie gdzieś ucieka z niego prąd i potem nici z zapalania. Początkowo sądziłem, że to wina stanu akumulatora i dlatego wymieniłem do na nowy. Ale zjawisko nie ustało.

_________________
Pozdrawiam,



Zielony

ex MB W123/250/BG/505kkm "Kanapowóz" R.I.P.

aby wyelimonować rozrusznik, proponuję rozruch z holu pomimo automatu, silnik i skrzynia przeżyje -trzeba tylko rozpędzić do zacnej prędkości... W przeciwnym przypadku pozostaje szybka podmiana rozrusznika od innego auta...

powodzenia...

_________________
W126'89 300SE "Piękniak"
ex W202'99 C200 KOMPRESSOR Sport
ex W126'89 500SE "eSa" -jak Smok -znaczy Smoczyca :)
ex W110'64 200D "Kaczuszka"
ex W123'81 240D "Niszczyciel" -obecnie tatowóz
ex 353W'87

W golfie miałem podobnie: rozrusznik kręcił ale nie tak jak powinien i zapalał ale po dłuuugim kręceniu albo pchaniu. Pomogła wymiana tulejek w rozruszniku. A skoro i tak majstrujesz przy aucie to ile roboty jest z wyciągnięciem kopki? Tulejki mnie kosztowały coś koło 2-3zł ale to było ze 2,5 roku temu to pewnie teraz drożej

_________________
W126 300SE czyli Second Edition

Ex W123 200D

Witam. Zmagań z silnikiem kolejna odsłona. Ano, po wizycie u elektromechanika, ten po sprawdzeniu stwierdził że rozrusznik kręci tak jak trzeba i że wcale szybciej nie będzie. Tym samym według niego przyczyna leży gdzie indziej. Zasugerował przestawienie rozrządu jako przyczynę. I tu moje pytanie czy to możliwe żeby przy łańcuchu rozrządu (pojedynczy) jaki jest w motorze M123 nastąpił jego przeskok a potem wałek rorządu nadal się obracał przy kręceniu rozrusznikiem? Tyle tylko, że już ze złym zsynchronizowaniem faz rozrządu i momentu pojawiania się iskry. Czy przeskok łańcucha o 1 ogniwo oznacza już tak dalece utratę synchronizacji że auto wogóle nie pali nawet przy dość intensywnym kręceniu aparatem zapłonowym? Jak wygląda sprawa wymiany rozrządu? Idzie to zrobić "domowym sposobem" czy raczej potrzeba specjalistycznych narzędzi + np. podnośnika / kanału?

_________________
Pozdrawiam,



Zielony

ex MB W123/250/BG/505kkm "Kanapowóz" R.I.P.

Witam. No i wczoraj dobrałem się do silnika w moim aucie. Zdjąwszy pokrywę zaworów i wałka rozrządu stwierdziłem, że nie mogło nastąpić "przeskoczenie" łańcucha rozrządu gdyż wskazania znaczników na kole pasowym wału korbowego, kole zębatym wałka rozrządu i obudowie aparatu zapłonowego zgodziły się. Zatem podjąłem próbę pomiaru luzu zaworów. Na niektórych zaworach ssących luz był nieco większy niż powinien (+0,05) ale nigdzie nie znalazłem takiego żeby nie było go wcale. Z zaworami wydechowymi było podobnie. No to zabrałem się do pomiaru ciśnienia w cylindrach, choć na zimnym silniku. Wyniki następujące (w kolejności cylindrów od 1 do 6): 3,5 4,6 1,5 3,5 4,0 3,2 kG/cm2 tj. atmosfer. Czy to możliwe żeby przy zimnym silniku różnica w stosunku do właściwych wartości była tak znaczna? A może przyczyna leży gdzie indziej? Znalazłem tu ciekawy wątek związany ze skutkiem jazdy na nadmiernie wyciągniętym łańcuchu rozrządu. Może i u mnie wystąpiło coś takiego. Czy to możliwe żeby pokrzywione zawory jednocześnie uniemożliwiały uzyskanie dobrej kompresji i nie wywoływały znacznych zmian na luzach zaworowych?

_________________
Pozdrawiam,



Zielony

ex MB W123/250/BG/505kkm "Kanapowóz" R.I.P.

Co świadczy, że motoru jest brak- totalnie brak.

_________________
Pozdrowienia Adam
W116 300SD Turbo Diesel

MIKE SANDERs Korrosionsschutzfett
www.bezkorozji.pl
535-466-616

Tutaj najprawdopodobniej leży przyczyna nieodpalania silnika.





Moim zdaniem powinny być wówczas zwiększone luzy zaworowe, ponieważ zgięcie uniemożliwia całkowite zamknięcie zaworu. Mogło się również zdarzyć, że podczas kolizji tłoka z zaworem, trzonek pozostał nienaruszony, a ułamał się fragment grzybka zaworu. Aby wyeliminować usterkę głowicy zrobiłbym tak (Mając nie zdemontowaną głowicę):

Odkręcam kolektory ssące i wydechowe,
Zdejmuję pokrywę zaworów,
W badanym cylindrze zamykam oba zawory (sprężanie - tłok w górnym położeniu),
Przez kanały dolotowe i wylotowe głowicy wstrzykuję naftę,
Odczekawszy 30-60minut sprawdzam, czy nafta znajduje się w dalszym ciągu w kanałach głowicy,
Na wszelki wypadek sprawdzam, czy denko tłoka w badanym cylindrze jest wilgotne (przez otwór świecy zapłonowej)
Wykonuję powyższe czynności na innych cylindrach.

Jeżeli masz wymontowoną głowicę, to sprawa jest już znacznie prostsza





W takiej sytuacji jest niemal pewne, że tłoki spotkają się z zaworami. W M115 miałem okazję przekonać się podczas wymiany łańcuszka. Nieopatrznie przestawiłem rozrząd o jeden ząbek (na kole wałka rozrządu). Podczas pokręcania wału korbowego za pomocą klucza nasadowego (chciałem wykonać dwa obroty testowe i sprawdzić jak przesuwa się nowy łańcuch), w pewnym momencie usłyszałem ciche metaliczne klepnięcie, a po nim nie mogłem dalej obrócić wałem. W przeciwnym kierunku "poszedł" bez problemu. To "stuknięcie" okazało się później spotkaniem tłoka z zaworem. Po poprawnym ustawieniu rozrządu na znaki, wszystko wróciło do normy.




Jeżeli wymieniasz sam łańcuch, wówczas wystarczy komplet podstawowych narzędzi i nawet przyblokowy parking. Jeżeli będziesz wymieniał sam, to operacja zajmie Ci ok. 1-1,5godziny. Jeżeli będziesz miał pomocnika, który naciągnie zestaw łańcuchów (starego wraz z doczepionym nowym), podczas gdy Ty będziesz pokręcał wałem korbowym, wówczas w pół godziny powinieneś się wyrobić.

_________________
C123 230C '77 - Puchata
W116 450SEL '79 - Pani Bulgot

Przeczytawszy cały wątek wydaje mi się że wszystko zmierza do sutuacji jaka mnie spotkała. Jeśli mogło dojść do zetknięcia tłoków z zaworami i zostały ukrzywione to wymiana samego łańcucha jest tylko jednym z elementów całości naprawy. Obejrzyj zdjęcia głowicy i cylindrów z mojego silnika, post "Poważna awaria czy zaniedbanie". Zastanów się czy nie warto poświęcić też uwagę na głowicę. Sprawdzić zawory i luzy na prowadnicach.
Dla informacji powiem, że w mojej poszedł cały komplet zaworów do wymiany, bez względu na to czy był ukrzywiony czy nie. Mechanik od głowicy powiedział też, że nie założy nowych zaworów bez wymiany prowadnic. Dodatkowo dowiedziałem się, że mam utopione gniazda zaworowe (są twardsze niż normalne ale wersja silnika nie była do pracy z katalizatorem) więc trzeba wymieniać. Ma wstawić już twardsze dostosowane do pracy silnika z gazem.
Jeśli przebieg jest rzeczywiście 0,5 mln km to silnik wymaga poważniejszych napraw. Zdaje się, że jest to przebieg I naprawy głównej.

Witam. Wobec faktów jakie zaistniały oraz sugestii szanownych kolegów zwracam się z pytaniem o wiarygodny warsztat obróbki głowic samochodowych w Warszawie. Zdaję sobie wprawdzie sprawę, że osiągnięcie stanu gdzie rzecz jest zrobiona "dobrze i tanio" jest wewnętrznie sprzeczna to jednak byłbym wdzięczny za dodatkowe komentarze odzwierciedlające stosunek autorów do wskazywanych warsztatów. Dobrze byłoby bowiem wiedzieć, że gdzieś robią bardzo profesjonalnie ale też i bardzo drogo a gdzie indziej może nieco mniej spektakularnie ale za to wyraźnie taniej. Uwagi o tych, gdzie jest i tanio i kiepsko też będą mile widziane. Będzie wiadomo, których zakładów się wystrzegać.

_________________
Pozdrawiam,



Zielony

ex MB W123/250/BG/505kkm "Kanapowóz" R.I.P.

Niestety nie miałem styczności z żadnym warsztatem i nie mogę Ci niczego doradzić albo odradzić. Udało mi się znaleźć taki wykaz: http://www.mercedesstory.pl/warsztaty.php . Może pomoże Tobie w podjęciu decyzji.

_________________
C123 230C '77 - Puchata

W116 450SEL '79 - Pani Bulgot