MB/8 Club Poland - Klub i forum miłośników samochodów Mercedes-Benz

Phenian, Phenian jak nic sie kłania

S1

I o to właśnie chodzi, nie miałbym pretensji do ubezpieczalni, która powiedziałaby - zapinasz pasy - masz 10% zniżki (albo w 2 stronę - nie zapinasz, płacisz o 50% więcej, albo Cię nie ubezpieczymy), ale chore jest, jeżeli Państwo mówi - nie masz karty pływackiej - nie wolno wchodzić Ci do wody, jedziesz na rowerze - musisz mieć kask, itp. (proszę nie porównywać z prawem jazdy - tutaj chodzi o bezpieczeństwo innych). Chodzi o uczenie ludzi wolności i odpowiedzialności - podejmujesz decyzję i ponosisz jej skutki. Państwo dzisiaj coraz bardziej traktuje ludzi, jak bezmózgie istoty. To samo dotyczy np. ZUS-u - to ja powinienem móc podjąć decyzję, czy chcę trzymać kasę w firmie ubezpieczeniowej, w banku, na giełdzie, itp, a Państwo mówi - ty jesteś głupi i wszystko wydasz, a jak zapłacisz na ZUS, my zagwarantujemy Ci godziwe życie (jak wychodzi - widać). Od dawna rola Państwa powinna ograniczać się do zapewnienia bezpieczeństwa zewnętrznego i wewnętrznego, systemu dróg i poszanowania własności - są to role Państwa od czasów rzymskich. Niestety, jak nie wychodzi tam, gdzie powinno, to biorą się za wszystko inne..... Rozpisałem się, sorry

_________________
Pozdrawiam, Marcin
BMW E60 530D, Suzuki Intruder VZR 1800
Ex: Peugeot 505 2.5D, W123 240D, W124 200E, W210 E320, C126 500 SEC, Yamaha Drag Star, Audi A8 4.2Q

I jak widać nie tylko Państwo.
Co za szczęście że niektórzy realizują się np. w tunningu a nie np. w polityce…..

- S1

Mea culpa! Brak precyzji z mojej strony. Cytat z przykładem kolegi kolarka nie jest odpowiedzia na Twój post lecz ogólnym podsumowaniem sposobu myslenia i relatywizacja faktów na własny użytek.

Smierć/kalectwo człowieka to nie tylko koszty ubezpieczalni. Ktos przeciez go wykształcił, ktos przecież musi przejąć jego obowiazki/pracę itd. Sumaryczna strata człowieka i zapełnienie DZIURY jaka powstaje po jego stracie jest więc znacznie wieksza i nie dziwie się wobec tego państwom wprowadzajacym określone zakazy. To samo dotyczy innych sfer życia (chocby ochrona srodowiska, zdrowia etc.)

No ale wracajac do głównego tematu to zdjęcia z wypadkow sa bardzo potrzebne. Ja sam ogladam często (www.wrecked...) zwłaszcza tuż przed wyjazdem. Nabiera się szacunku do prędkości. Zresztą po kilkuset tysiacach kilometrów do pewnych rzeczy dochodzi się samemu.
Pozwole sobie zamieścić jedno z moich jeżeli mozna to tak nazwac "ulubionych".
Przemawia do wyobraźni ale jednoczesnie jest mocne więc jeżeli kogoś uraziłem to przepraszam. Zdjęcie przyszło do mnie pt. "pocałunek śmierci"
http://mackuz.bolinko.org/is/img4/11247 ... 52_IMG.jpg

_________________
W126 300SE 1987 - Maluch
210 000 km
----------------------------------------------------
Żonę mam w domu, kochankę w garażu.
----------------------------------------------------

Głos rozsądku i przede wszystkim świadomości - wśród ludzi chowających głowy w piasek gdy ktoś zwraca im uwagę, że ich decyzje powodują skutki, których oni sami nie widzą.

_________________
Supposed Former Automotive Journalist

Pasy czasmi pomagaja, a czasami wręcz szkodżą - zwolennicy pasów i statystycy twierdzą, że tych pierwszych przypadków jest więcej.
ja osobiście miałem ten fart, że jak mi wyjechali na czołówkę to miałem pasy zapięte (i dlatego nie ucierpiałem zbytnio), natomiast jak mnie stukneli z boku, tak, że samochód zaczął sie kręcić i drzwiami kierowcy ściął latarnię to nie byłem przypięty i mnie wyrzuciło na siedzenie pasażera (i dlatego zyję)

_________________
W123 200D '83 - "Margot (zdrobniale Margolcia) sofa na kołach"

I jak dla mnie jest to dowód na to że tu nie ma żadnej reguły .
A co do statystyki ... to wiesz ...

- S1

Współczesne to chyba jeszcze niekoniecznie nowoczesne, a z całą pewenością niekoniecznie sensownie zorganizowane


A nawet przede wszystkim. Niestety eurokomuna by się zawaliła bez tego wsparcia. A jeszcze te płacze, jak to średnia długośc życia mężczyzn spadła. To się chyba nazywa krokodyle łzy


Nie przesadzasz aby z podkręcaniem atmosfery?


Jest - wiadomo jakie są najczętrze zderzenia na trasie i wiadomo czy warto mieć wtedy zapięte pasy.

_________________
W107024 '77 Smoczyca, za niedługo będzie już 10 lat razem.
w trakcie namyślania się: W116; ex: W201018 '90 Murzyn.

"bułka tarta to nasz narodowy symbol bohaterski... to nasz wkład w światową kuchnię"

Od wczoraj usilnie próbowałem znaleźć, czy ADAC lub inne irmy badające bezpieczeństwo naszych samochodów, wypowiadały się na temat tego, że pasy nie ratują życia. Jedyne co znalazłem to fakty, że każdy test zderzeniowy jest robiony z manekinami, które są zapięte w pasy.

Jakie są skutki nie zapinania pasów to chyba wiadomo: uderzenie głową w przednią szybę w najlepszym wypadku kończy się pociętą skórą lub lekkim wstrząsem w najgorszym ... skręceniem karku, co to oznacza?

Ano oznacza to, że osobę tą będę utrzymywał ja, Tricky, Bukol a nawet Pan Panie Samsung1. Jeżeli na to chce Pan płacić swoje podatki to proszę bardzo. Ja swoje cięzżko zarobione pieniądze szanuje, a Pan może z nimi robić co Pan zechce. Tylko jak to Pan już wcześniej napisał :

_________________
Nerwowa Niemra

I o to właśnie mi tylko chodzi – o wolność wyboru. Ja NIGDZIE nie napisałem, że jestem przeciwny zapinaniu pasów. Pisałem tylko, że w tej kwestii każdy winien mieć wolny wybór.

Dla przypomnienia:





A z tym utrzymywaniem – to nie jest tak (przynajmniej nie w naszym kraju).




Pozdrawiam – S1

[brawo][brawo]




A więc chętnie się dowiem co to za REGUŁA - może coś bliżej mi wyjaśnisz - bedę wdzięczny.


Pozdrawiam - S1

Reguła jest prosta, większość ( nie podam wartości - bo nie znam ) wypadków na drodze to zderzenie czołowe, a wtedy jak wiadomo pasy ratują zycie. Te wszystkie gwiazdki w testach zderzeniowych NCAP zawierają również zapięte pasy na każdym miejscu, na którym siedzi człowiek. Bez pasów sorry, ale patrz mój post wyżej co się dzieje ...

Pozatym ostatnio leciał bardzo mądry program - chyba na Discowery - pokazywali w nim, że nawet jak nikt na tylnej kanapie nie jedzie, a w bagażniku mamy bagaż, powinniśmy zapiąc pasy na tylnej kanapie. Zapobiega to rozdarciu się kanapy podczas uderzenia w nią tego co znajduje się z tyłu samochodu.

Bardzo obrazowo Panowie pokazali również z jaką szybkością przemieszczają się ważące 75 kg manekiny gdy nie mają zapiętych pasów.



A jak jest ? Z chęcią się dowiem. Płacąc grube pieniądze na ZUS, płacimy w nich na ludzi którzy tych pieniędzy nie mogą wpłacić bo są :
kalekami/upośledzeni/bezrobotni*
Nie zapniesz pasów, przy czołówce złamiesz kark. No i pojawia sie kolejny za którego trzeba płacić

Mnie się to nie uśmiecha.

_________________
Nerwowa Niemra

Nie wiem, jak inni, ale ja pisząc o odpowiedzialności rozumiem to w ten sposób, że albo byłem przewidujący, ubezpieczyłem się i po wypadku będę kaleką żyjącym w komfortowych warunkach, albo żebrakiem zbierającym puszki, a Państwo nie powinno się w to wtrącać - jego zadania opisywałem wcześniej.
Ps. Co do pasów i manekinów, to nie można przekładać wyników bez pasów w skali 1:1 na faktyczne sytuacje drogowe, ponieważ kierowca nie jest manekinem i widząc sytuację grożącą wypadkiem przygotowuje się do niej (napina mięśnie, zapiera się o kierownicę, itp.)

_________________
Pozdrawiam, Marcin

BMW E60 530D, Suzuki Intruder VZR 1800

Ex: Peugeot 505 2.5D, W123 240D, W124 200E, W210 E320, C126 500 SEC, Yamaha Drag Star, Audi A8 4.2Q

a na nasze emerytury będzie coraz mniej ....

wolność wolnością nie mam nic przeciwko - sam jeżdze po mieście bez pasów zapinam tylko w trasy i zawsze w samochodach z poduszkami powietrznymi.

Na wolność czlowieka musi być stać ok załóżmy że nie ma obowiązku zapinania pasów ale leczenie w takich przypadkach nie jest objete ubezpieczeniem co wy na to - ciekawe ile by było zgonów po banalnych stłuczkach z prozaicznej przyczyny - brak kasy.

wszystko ma dwie strony i nie wiadomo która jest czarna a która biała pewnie obie są szare

_________________
Nissan Pathfinder 3,5 03'
Sprzedana w dobre ręce - W116 280 SE '77 - Szwedka

Wiesz co się dzieje z rękoma kiedy się nimi zaprzesz podczas wypadku z prędkościa 50 km/h ? Wiesz może jakie siły działaja wtedy na człowieka ?




I dlatego w cywilizowanych krajach znaleziono kompromis pomiędzy wolnością a obowiązkiem.

Obowiązkowe ubezpieczenie od Odpowiedzialności Cywilnej ( i niech nikt nie mówi, że jest to bez sensu ), płacisz za leczenie, więc zrób tak jak mówią eksperci - Zapnij Pasy - będziesz bezpieczniejszy i nikt na Ciebie nie będzie musiał płacić z własnych ( cięzko w tym kraju ) zarobionych pieniędzy.

Oczywiste jest, że wolałbym zamiast do ZUS'u wpłacać pieniądze na lokate i wyciągnąć je w wieku 50 lat. Ale pomyślmy o jednym:

- nie płacisz ZUS więc, każda wizyta u lekarza, niech będzie 100 zl
- nie płacisz ZUS więc nie ma dofinansowania do leków jak zachorujesz
- nie płacisz ZUS więc lepiej nie złam sobie niczego jeżdząc bez pasów, a tym bardziej nie połam 3 kości, wydatek rzędu tysięcy plus płatna rehabilitacja ...

Ja podziękuję

_________________
Nerwowa Niemra