MB/8 Club Poland - Klub i forum miłośników samochodów Mercedes-Benz
https://forum.w114-115.org.pl/

Zmiana czynnika R12 na R134a??
https://forum.w114-115.org.pl/viewtopic.php?f=1&t=19848		 Strona 1 z 1
Autor:  jakub_gozdzik [ sob lip 15, 2006 9:04 pm ]
Tytuł:  Zmiana czynnika R12 na R134a??
Witam
Tak jak w temacie. Chcialbym zmienic przerobic moja klime na nowy czynnik. Czy robil ktos juz cos takiego? Co wymienic, co wyczyscic i czym?
Mysle, ze bede musial to wszystko zrobic we wlasnym zakresie, bo do ktorego pajaca, zajmujacego sie klima, pojade to najczesciej slysze: "panie..... wszystko trzeba wymienic, to kosztuje duzo kasy..." i zaden pendzel nie powie co i jak trzeba zrobic. Kazdy potrafi tylko dolac gazu i skasowac trzy stowki :evil:
Podpowiedzcie cos w tym temacie, bo jakos musze sie z tym uporac a do "fachowca" pojade tylko sprawdzic szczelnosc i nabic nowym gazem.

Pozdrawiam.
Autor:  mycha [ sob lip 15, 2006 9:50 pm ]
Tytuł: 
oj z tego co wiem nie bardzo to jest do zrobienia ,,garazowym sposobem"
wymiana zaworów i uszczelnień z tego co pamietam jak rozmawiałem z chłodziarzem, troche roboty i raczej dla fachowca ze sprzetem , trzeba potem posprawdzac szczelnośc itd
Autor:  karaya [ sob lip 15, 2006 10:14 pm ]
Tytuł: 
Troszkę, ze względów zawodowych, wiem na temat zmiany czynników, olejów itp. TO NAPRAWDĘ ŻADEN PROBLEM W !!! Wszystko jest dostępne i w przyzwoitych cenach. Po za tym co na ten temat mówią w ASO? Jest to trochę żmudna roboto i niekażdy chce jej się podjąć. Coś w stylu działań opisywanych ostatnie przez k. harriera. Chyba się trzeba już z tym pogodzić że nie jesteśmy z regóły porządanymi klientami bo większości z nas się nie wciśnie, że turbina padła, albo elektroniczna jednostka sterująca wtryskiem w OM615 ma problem z jakością paliwa [zlosnik]
Autor:  mycha [ sob lip 15, 2006 10:37 pm ]
Tytuł: 
taaa, chcieli mi kiedys wymienic końcówki wtrysków jak filter wstępny sie zapchał, :evil: , ale w [zlosnikz] klime tobym sie nie odważył [zlosnik] najgorzej jest zdobyć pewne informacje co i jak i gdzie a nie chcą ich za bardzo udzielac( może sie boja konkurencji)
Autor:  jakub_gozdzik [ ndz lip 16, 2006 9:55 am ]
Tytuł: 
Panowie!!! Nie piszcie jakis bzdur tylko konkrety!!! Wiecie cos na ten temat to napiszcie. Kazdy ma wiele do powiedzenia na tym forum tylko szkoda, ze nie na temat! :evil: Ja potrzebuje wymienic plyn w kimie , a ze zaden kolek we wroclawiu nie chce tego zrobic to musze sam. Kupilem nawet ksiazke o klimatyzacjach samochodowych ale dobre wskazowki zawsze sie przydadza.
Autor:  maciek-126 [ ndz lip 16, 2006 5:31 pm ]
Tytuł: 
ja słyszałem ze wystarczy wymienić przewody i pare pierdułek ok 400zł ale nie wiem ile w tym prawdy. Ja jezze na r12
pozdr.
Autor:  Wookee [ ndz lip 16, 2006 7:29 pm ]
Tytuł: 
Kolego jakub_gozdzik, poszukaj w archiwum - ostatnio kolega ze Szczecina nabijał starą klimę nowym czynnikiem + jakiś składnik ewentulanie nowym, ale o zmniejszonej agersywności chemicznej.
Autor:  lysy2 [ pn lip 17, 2006 8:55 am ]
Tytuł: 
facet mi powiedzial, ze na nowy gaz tez powinna chodzic. problemem jest tylko roznica w stosowanych olejach (dawniej mineralny, teraz syntetyczny), ale po przeplukaniu azotem powinno byc ok.
problem w tym, ze oleje sie moga "zważyć" i dlatego nowy typ chlodnic jest niewskazany, bo ma za male przekroje w listwach.
dlatego kupilem nowa chlodnice o duzych przekrojach listew :)
facio tez mowil, ze byloby wskazane wymienienie wezy, ale na starych tez mozna sprobowac.
za jakis tydzien - dwa bede nabijal klime, to zdam relacje
facet z ktorym gadalem pracuje w Ermax na ul. Reymonta
Autor:  psinthos [ wt lip 18, 2006 6:13 pm ]
Tytuł: 
Jako, ze pojawilo sie nieco info na ten temat na forum mb.org.pl pozwalam sobie wrzucic linka:

http://www.mb.org.pl/forum/showthreaded.php?Cat=&Board=mbfaq&Number=145449&page=0&view=collapsed&sb=5&o=&fpart=1
Autor:  MERCEDES 4 EVER [ wt lip 18, 2006 9:23 pm ]
Tytuł: 
A ja proponuje to gdzies podwiesic zeby nie było 100 razy poruszane...napewno sie przyda....swoja droga ciekawe ze tyle wartsztatow a nikt nie ma tego 400 cos tam w ofercie.... [wscieklosc] P.s trzymac kciuki -jutro jade na nabijanie (jak bedzie szczelny układ) [zlosnik]
Autor:  Les [ śr lip 19, 2006 12:59 pm ]
Tytuł: 
Cześć Jakubie,
o wszystko to możesz zapytać w Warszawie w MIDAS-ie przy ul. Radzymińskiej - specjalizują się w klimach. Tel do nich: (22)6787771.
P.S. Twój wydech olazał się chyba od SEL a nie od SE więc pasowanie zajęło ok. 6 godzin. Ale działa i to jest najważniejsze!
Pozdrawiam
Autor:  kopernik [ czw lip 20, 2006 8:42 am ]
Tytuł: 
Witam o zmianie czynnika znalazlem na innym forum cyt.

Znalazlem taki opis na http://www.arch2.triger.com.pl

"Sadze ze sie przyda bo klimatyzowanych fur u nas mnogo...

Pozwole sobie na napisanie malego laboratu z mojego podworka bo po
ilosci pytan widze ze jest zapotrzebowanie.
Bezposrednim zamiennikiem do pracujacych urzadzen na R12 jest R409A
tylko i tylko. Jest to czynnik prawie tak dobry jak R12 na tylko jedna
niedogodnosc zmienna temp parowania ale o tym pozniej.
R409A wystepuje takze pod nazwa FORANE FX56. Nazwa freon jest
zastrzezona przez DU POINT-a i tak obchodzi sie prawo:-)))
R409A nie stosuje sie do nowych urzadzen-nie wystepuje w nowych.
Zamiana R12 na R409A polega na wymianie czynnika i filtra ale bez wymiany
oleju.
Oba chodza na tym samym oleju mineralnym. Regulacja polega na
odpowiednim przegrzaniu par. Przy niewielkich ubytkach uzupelniamy
ciecza-ze wzgledu ze R409A jest mieszanina azeotropowa(niejednorodna).
Wieksze ubytki niestety trzeba rozladowac i uzupelnic cala dawka.
R409A laduje sie do 80% wagi R12 i tylko ciecza co wyklucza ladowanie
na pracujacym urzadzeniu, zgina plyty zaworowe. Po uruchomieniu klimy
uzupelnia sie czynnik do parametrow pracy takich jakie byly na R12 i
wyregulowuje sie przegrzew.
Zmienna temperatura parowania R409A jest skutkiem tego ze rozne
frakcje paruja przy roznym cisnieniu jednak jest to zjawisko na tyle
marginalne ze sie je pomija
Jest to metoda najtansza i powszechnie stosowana.
Druga metoda dla snobow i tych co maja za duzo pieniedzy
Zamiana R12 na R134A Jest to gaz ktory ma prawie taka sama obj
wydajnosc chlodnicza R12-1279,5kJ/m3 R134A-1223kJ/m3 ale..........
R12 chodzi na oleju mineralnym a R134A TYLKO NA SYNTETYKU ESTROWYM
czytaj kosmicznie drogim. Otwarcie banki oleju estrowego na powietrzu
konczy sie wylaniem go do diabla bo do sprezarki wlac sie go nie da.
Sa specjalne procedury i pompki do zalewania ukladow.
Bardzo wazne Jezeli w ukladzie zostanie choc 2% oleju mineralnego, olej
estrowy zacznie rozrabiac co skonczy sie zabiciem sprezarki. estr +
mineral = smar i to jaki:-(((((((((((((((((((((((9
Jest kilka metod wymiany:
1. Puszcza sie R12 z olejem estrowym i kilka razy wymienia sie olej
wraz z filtrami na R134A
2. Odsysa sie wszystko laduje sie 134 i estra i na krotko uruchania.
Potem rozladowuje sie i laduje kilka razy. Potem ma chodzic 2 mc i
jeszcze raz to samo. upierdliwe
3. Instalacje plucze sie eterem naftowym. Wymienia sie filtr
odwadniacz ew zawor rozprezny i znowy koszty:-(((
Wady R134A jest silnie przenikliwy. Szczelne na R12 nie oznacza
szczelne na R134A i niestety jest to bardzo czeste. Odwadniacze na
R134A nie moga zawierac tlenku glinu a 134 jest agresywny na sorbent.
R134A laduje sie 75%R12 wagowo. Po uruchomieniu reszta ceremoni
tradycyjna.
Wydajnosc sprezarki do R12 na R134A moze byc mniejsza i moze zajsc
koniecznosc wymiany jej na taka o wiekszej pojemnosci skokowej
R134A ZRE A RACZEJ WPIEPRZA cynk, magnez, olow i aluminium pow
2%magnezu, za to nie gryzie uszczelek:-))))
I najbardziej przykre 100-200mg wilgoci na 1 kg oleju estrowego
powoduje platerowanie miedzi, atomy miedzi odkladaja sie na tracych
elementach i wszystko staje na debowo. W ukladzie chasa ok 250ml
oleju.O kurde ale sie rozpisalem."
Autor:  erio [ wt lip 25, 2006 11:23 am ]
Tytuł: 
I TO CO POWYZEJ PROSZĘ PRZYLEPIĆ!!!!!!!!!!!!

To się nazywa fachowo objaśnione zagadnienie. Czyli już wszyscy wiemy że R12, nie wymieniamy na R134 tylko na R409A
Autor:  lysy2 [ śr lip 26, 2006 8:21 am ]
Tytuł: 
ja w temacie się pytałem we Wrocku i znalazłem tylko jedną stację, w której napełniają R409A
Klima-Kar
ul. Grota-Roweckiego 129
337 14 50
cena do W123 to 230zł (z testem szczelności oczywista)
na R134A wg. innych też można próbować, choć nie zawsze dobrze działa, jak mówią, ale mieli kilka udanych podmian bez zmian w układzie klimy.
Autor:  .:SPEEDYRIDER:. [ pt lip 28, 2006 9:33 am ]
Tytuł: 
I ja dorzuce swoje 3 grosze..
Napelnialem klime i gadalem z kolesiem ktory zajmuje sie tym ..
Powiedzial ze w MB nie ma wiekszych problemów z wymiana .. Wyplukac układ i napelnic go R134a tylko pod mneijszym cisneineim.. warunkiem jest szczelnosc "starego układu" cena jak za normalne napelnienei .. czyli kolo 120 zł
Strona 1 z 1 Strefa czasowa UTC+02:00
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Limited
https://www.phpbb.com/