MB/8 Club Poland - Klub i forum miłośników samochodów Mercedes-Benz

W porównaniu z dwusuwem (do tego lekkim), ze startu? Nowomodne diesle tak, ale tym starej generacji i siedem turbin mało.

O tym pojecia nie mam nawet zielonego

A co do nowomodnych "ropniaków" to, gdy są odpowiedniej produkcji ( czytaj niemieckiej) mało które auto ma z nimi szanse( naturalnie musi być też tejże produkcji. A co do "rolling startu" to benzyniaki idą w odstwkę od razu. Miałem okazję przekonąć się co robi nowa BMW serii 5 i 3litrowym silnikiem disla biturbo. Wooooooosh i tyle ją widzieli Marzenie...

A spowrotem na ziemi, dziwię się ze najmocniejszy disel Benza( w w 123) dostałby łupnia od Warborghini, z całym szacunkiem, ale...Chyba kończyć nie muszę. Czyli dwusuw, tak?

_________________
HEROE PINOCHET - GUERRERO CONTRA MARXISMO 1973.09.11

a ja sie dziwie nie mniej, choć turbiny brakuje...
to dwusuwy Warczyburga to takie rakiety??
jesli ma byc spelnione kryterium prostoty silnika to oczywiscie diesel, jesli dynamiki + ekonomiki jakas mala benzyna+LPG

a w odpowiedzi na pytanie zadane przez inicjatora tego wątku, to dieslowskie silniki MB przeszły modernizacja z I serii na II (czyżby rok 79?) i tak 240D - z 65 źrebaków 72, 300D - z 80 do 88 czyniąc go istnym star-trekiem (trzeba uważac jak sie operauje pedałem gazu zeby nie zostać na samych felgach, ale poza tym jazda przyjemna).

pozdrawiam,
Nimnod

_________________
RIP MB W123 300D 1981
RIP SAAB 9000 3.0V6 1994
hooz next?

Cały czas mówię o starcie - dwusuw przy ruszaniu to naprawdę rakieta . Miałem trzy trabanty, ostatnich dwóch pozbyłem się całkiem niedawno (właściwie to ojciec miał taką tekturową fazę ).
Dwutakt to: duża moc, takie samo spalanie , mała waga, prosta budowa i niska trwałość. Do tego jest tani w produkcji.
Ale to nie o tym wątek


Zwiększenie mocy silników w W123 & zmiany serii nie można ze sobą wiązać - te zmiany zachodziły NIEZALEŻNIE od siebie.
Możliwa jest konfiguracja auta pierwszoseryjnego z mocniejszą jednostką (ja tak właśnie mam - co ciekawe, następna w kolejności wyprodukowana dwieścieczterdziestka jest juz reprezentantką serii II ).

Co do tych startów, to mogę wam podać dane silnika 353.0 - tego słabszego, były jeszcze 353.1 o mocy 50 KM (taki ja mam) ale resztę jego danych mogę podać jutro.
A więc warb ze słabszym silnikiem osiąga 45 KM przy 4200 obr/min i moment max 100 Nm (10 kGm) przy 2900 obr/min. Dodając do tego małą masę 900kg i szybkość wkręcania się silnika na obroty (lżejszy wał, niższa kompresja i brak rozrządu tworzy z niego dość żwawe autko. Niech ktoś poda dane najmocnieszego diesla (ja nie mogę znaleźć) chyba tego 125konnego to porównamy. Chyba, że ktoś z takim mercem jest gotów sprawdzić to empirycznie
Acha, jako ciekawostkę mogę podać fakt, że Czesi do wsykłego bloku 353 dospawali jeszcze jeden cylinder i taki czterocylindrowy koszmar konstruktora osiągał ok 120km z 1300ccm pojemności. Seryjne dwusuwy były rasowane do rajdów do około 90-100km z litra.

_________________
Trzy cylindry, dwa takty, jeden samochód!

Z turbiną:
300DT, czyli OM617.952
moc max. 125 KM przy 4350 obr/min
moment max. 250 Nm przy 2400 obr/min
Spalanie pewnie powyżej dychy? (w trasie) - nie wiem, nie miałem, może ktos coś wie na ten temat

Wolnossący:
300D, czyli OM617.912
moc 88 koników przy 4400 (przed modernizacją 80)
moment 172 przy 2400
Spalanie w trasie ok. 8? - jw.

Po modernizacji zmieniła się tylko moc max. czyli podniesiono moment w wyższym zakresie obrotów. Moment max pozostał bez zmian.

Dodam, że 240 D ma 72 koniki (wcześniej 65), a moment wynosi 137 Nm. Masa własna bekolota ok. 1300 kg.

_________________
Przemek
Ex: 123 240D, Volvo 945 D24TIC, Opel Monterey 3,1D, John Deere 2140 (1986)

czytając ten wątek przez chwilę myślałem że pomyliłem forum i jestem na forum BMW albo golfa GTI. ciągle jakieć cyferki i nawet cos o zwijaniu asfaltu... mercedesem(nie twierdzę że nie daje rady, ale PO CO TO ROBIĆ???) a teraz jeszcze porównanie z wartburgiem i trabantem.... może porozmawiajmy jeszcze o jakiś modnych krojach dresów ja widziałem takie wypasione z sześcioma paskami i specjalnymi uchwytami na łańcuchy...

wiem że 2,3 jest nowszy od od 2,5 ale ma tylko 4 cylindry co powinno zakończyć to porównanie szczególnie jak chcesz kulać na gazie. to jak bym porównywał M110 z golfem GTI lub w/w wartburgiem miałem golfa III i to może i dobre auto ale proszę nie porównujcie go z mercedesem, no może z bayby benzem.

Przeczytałeś wątek i nie wiesz skąd się ono wzięło? Cóż...., pomogę, bo przypadkiem to ja je spowodowałem. Otóż kolega Sikor jest posiadaczem pojazdu marki Wartburg (i prawdopodobnie nawet się nim zwykł poruszać), a w chwili obecnej zastanawia się nad kupnem W123, tylko jeszcze nie wie, na jaki silnik się zdecydować. Napisałam, że diesel (byle nie zajechany trup), poza mułowatością - wad nie ma (jak dla mnie) - stąd uniesiony kciuk w pewnym czytelnym dla większości osób geście. A i owa mułowatość jest do zniesienia, jeno kogoś przyzwyczajonego do zrywnego auta, z początku nieco irytować może (stąd moja uwaga o mierzeniu się z Wartburgiem)



Wątki odzieżowe też się pojawiały, chociażby tutaj można napisać o swoich preferencjach („ubraniowych” ) - przeciwskazań brak.


Być może, być może........

Dziękuję za uwagę, EOT.

moja wypowiedź o zwijaniu sie z asfaltu mam nadzieję została prawidłowo odczytana z przymrużeniem oka
Sokol, jestem więcej niż przekonany ze dla wiekszosci uzytkowników tego forum, a wlascicieli starszych MB moc i przyspieszenie nie jest najważniejszym kryterium, gdyż gdyby tak było nie jezdziliby samochodami ze Stuttgartu, a wlasnie chocby Bawarkami.
Jesli jednak mialoby się okazać ze się myle co do tej wiekszosci, to moge uscislić ze wypowiadam sie w takim razie tylko w swoim imieniu i moj pojazd dostarcza mi wystarczajacej dynamiki, zas to co cenie w nim najbardziej to komfort, bezawaryjnosc (no, drobne wpadki można wybaczyć ponad 20-letniej Pani).
Kierowca dwusuwa pyta o silniki, wiec naturalnie moment i liczebnosc stajni są równiez parametrami silnika, jakie MOŻE wziąć pod uwage.
Na mysl, mi z kolei przychodzi mój znajomy, który nosi sie z zamiarem kupna swojego pierwszego samochodu, dysponując ograniczonymi środkami zdecydowal sie na wehikuł z okolic poczatku lat '80-tych.
Moja zyczliwa podpowiedz to oczywiscie W123, ogladamy ogloszenia i co? I okazuje sie ze moc, pojemnosc nie jest zupelnie wazna dla byc-moze-przyszlego-wlasciciela-MB, jedynie ekonomika jazdy, wiec wybor pada na najslabszy 200D.
PS. Jesli tylko zakup sie uda, oczywiscie przyciągne czlowieka na spot

Pozdrawiam,
Nimnod

_________________
RIP MB W123 300D 1981

RIP SAAB 9000 3.0V6 1994

hooz next?

zgadzam się z kolegą z pod Gwiazdy w 100%
rzeczywiście mogłem was poddenerwować ale przyznam że jakoś ciężko mi się czyta na forum mercedesa "test" porównawczy mercedesa z wartburgiem. jeżeli kogoś uraziłem to przepraszam.

Ostatnio było trochę nerwowo, więc reakcje na niektóre uwagi mogą być jeszcze nieco gwałtowne


Pewnie jeszcze niejeden pomysł, jaki się tu pojawi, nas zaskoczy


Spoko. Ja też, za moją reakcję .

idą święta, żona wydaje fortunę na prezenty , do tego zbliża się koniec roku więc nerwówka w robocie..... ale co tam jest dobrze

A ja wam przypominam, że warb to tez "mercedes" Tylko zza żelaznej kurtyny

_________________
Trzy cylindry, dwa takty, jeden samochód!

Witaj na forum Koledzy trochę już się rozpisali - ja jednak podejdę do sprawy bardziej na wesoło Idąc tokiem Twojego rozumowania oraz w nawiązaniu do Twojego podpisu...



... kup sobie czerwony samochód Osiągi będą na pewno lepsze Wnętrze też może być w tym samym kolorze Mam nadzieję, że się nie obrazisz Miłego dnia i jeszcze raz: WITAJ!

_________________
SEBIAN

MB V250d long 4M '21
MB GLC 220 CDI 4M '18

To prawda, to było natrwalsze i najlepiej wykonane auto "za żelażną kurtyną" nie licząc silnika, ale taka już przypadłość dwusuwa (nie smarujesz nie jedziesz). Za to można w ciągu jednego popołudnia przy pomocy śrubokręta i młotka można zrobić sobie w garażu prawdziwą wyścigówkę, która osiagami może zaskoczyć rzeczywiście nie tylko w123 w różnych odmianach, ale i różne inne samochody nawet te kreowane przez marketingowców na sportowe.
A wracając do tematu jak znasz się na mechanice to wiele cię w tym aucie nie zaskoczy, przy stosunkowo tanich częściach koszty eksploatacji sprowadzisz do bardzo rozsądnego poziomu. Co do ceny, to trudno będzie coś rozsądnego upolować za te pieniądze i musisz się liczyć, że trzeba będzie to kwotę szybko podwoić i to koniec nie będzie, chyba że będziesz miał sporo szczęścia albo auto potraktujesz tylko jako urządzenie, które ma cię przewieźć z miejsca na miejsce. Bo jeśli jego prezencja ma robić wrażenie na co wrażliwszych na piękność osobnikach to będzie ciężko. A co do silnika to uważam, że jak gwiazdka nie w formacie S czy coupe to tylko z dieslem, chociaż mam benzyniaka a to z prostego powodu: trudno jest kupić diesla w przyzwoitym stanie za rozsądne piniądze, dwudziestokilkuletni diesel z przebiegiem poniżej 500 kkm to biały kruk, a przy cenie o jakiej ty myślisz to nawet i siedmiocyfrowy może być regułą. Na koszty paliwa nie ma co patrzeć bo w tym kraju ten temat jest nieobliczalny i w jednym miesiącu korzystniej wypada LPG a w drugim ON.

_________________
W123 200 '81 manual