MB/8 Club Poland - Klub i forum miłośników samochodów Mercedes-Benz

Forum dyskusyjne klubu właścicieli i miłośników samochodów marki Mercedes-Benz
Dzisiaj jest wt wrz 09, 2025 11:15 pm

Strefa czasowa UTC+02:00




Nowy temat  Odpowiedz w temacie  [ Posty: 45 ]  Przejdź na stronę Poprzednia 1 2 3
Autor Wiadomość
 Tytuł:
Post: wt wrz 06, 2005 5:44 pm 
Offline
Moderator
Moderator
Awatar użytkownika

Rejestracja: wt cze 29, 2004 12:00 pm
Posty: 977
Numer GG: 2336868
Lokalizacja: Konopnica pod Lublinem,teraz W-wa
Samsung1 pisze:
Ensignx pisze:

Domyślam się że zakodowałeś tu wątpliwość, że zasięg aut z inst. CNG jest taki mały;)



Dokładnie tak – standard to 300-400 km (w tych moich postach jest to wyjaśnione szczegółowo i są podane stosowne linki i odnośniki). :)



Ensignx pisze:
Nie rozumiem co masz na myśli.
;)


Poczta w niektórych województwach stosuje to już od kilku lat. ;)


Ensignx pisze:
W USA rusza program zachęcający prywatne osoby do przejścia na CNG.
Program realizowany jest w Californi przy współpracy władz stanowych i Hondy:


Program nie rusza – funkcjonuje już dwa lata – a PHILL (domowa stacja tankowania) – to koszt 34 USD/miesięcznie. ;) :)


Ensignx pisze:
Podałem parę liczb;)


Właśnie – niekiedy błędnych liczb. ;) :)


Ensignx pisze:
nie ma chyba obowiązku czytania i pamiętania wszystko co było na forum ? ;)


Jasne że nie :) ;) – po prostu wskazałem inne źródła. :)




Pozdrawiam [cool] [oczko] – S1




Odnośnie zasięgu to opierałem się na informacjach z firm oferujących instalacje CNG. Oferta dotyczyła auta z silnikiem 3-4L. Możesz mi wskazać gdzie w podanych przez Ciebie linkach jest informacja o pojemnościach butli sprężających gaz ziemny ? Jeśli dałoby się przejechać na tym 300-400km 3 czy 4 litrowym mercedesem,
to byłoby naprawdę świetnie.

Co do systemu PHILL, to w artykule na stronie www.hondanews.com z maja 2005 była informacja że projekt dopiero rusza. Podobnie na stronie
www.myphill.com.

Poczta Polska w ostatnich tygodniach podała do publicznej wiadomości, że
będzie wyposażała swoje auta w inst. CNG. Być może wcześniej były jakieś pilotażowe instalacje. Jednak dla nas jako potencjalnych użytkowników, ważne jest że rozwiną sieć ogólnodostępnych stacji CNG.

Nie chce mi się szukać linków, ale są to świeże informacje.

_________________
1974 W115 240D 3.0 - Kubuś
1978 W107 450 SLC 5.0
ex. 1985 W126 500 SE, 1982 W123 240D USA
Tel. 668 459 362


Na górę
 Tytuł:
Post: wt wrz 06, 2005 7:08 pm 
Offline
swój chłop

Rejestracja: ndz kwie 24, 2005 9:48 am
Posty: 126
Lokalizacja: Olesnica / Wrocław
niedobry pisze:
tak..
dziękujemy ministrowi za troskę o niskie ceny. cena ON wpływa na ceny WSZYSTKIEGO. co z tego, że spadnie benzyna, skoro ponad połowa silników benzynowych zasilana jest LPG?? świetnie panie ministrze, dziękujemy!! [dupa3]


He, he i o to panu ministrowi chodzilo, benzyny sprzedaje sie i tak coraz mniej, natomiast 90% transportu i uslug chula na ON i tu juz pan minister do oszcednosci nie dopusci.

_________________
W124 '85 230E...
tak, tak, oczywiście ze LPG.


Na górę
 Tytuł:
Post: wt wrz 06, 2005 7:12 pm 
Offline
swój chłop

Rejestracja: ndz kwie 24, 2005 9:48 am
Posty: 126
Lokalizacja: Olesnica / Wrocław
Cem pisze:
phill pisze:
a pomyślcie jakie ceny paliw były 2- 3 lat temu ... :(


Ja pamiętam jak tankowało sie po 2 zł za litr... :roll:


A ja wtedy zalozylem gazownie do Poloneza bo mi bylo za drogo, LPG kosztowalo 0.67pln/litr, niezapomniana frajda, gdy sie tankowalo, a litry zapierniczaly szybciej niz zlotowki [smiech]

_________________
W124 '85 230E...

tak, tak, oczywiście ze LPG.


Na górę
 Tytuł:
Post: śr wrz 07, 2005 9:13 am 
Offline
Klubowicz
Awatar użytkownika

Rejestracja: pt lip 16, 2004 3:01 pm
Posty: 999
Lokalizacja: Kartuzy k/Gdanska
To se nigdy ne vrati!! :-?

Może gaz chociaż tak nie podrożeje....
Nie jestem zwolennikiem, ale...

_________________
W220 -S 500 L - VIPOWÓZ
W110 -200E automatic - SKRZYDEŁKO
EX:
R129- 500SL NALEŚNIK
W126C- 560SEC SECZYSKO
W123C- 230 CE 2.8 vel 200D BANDYTA


Na górę
 Tytuł:
Post: śr wrz 07, 2005 3:30 pm 
Offline
wiarus junior
Awatar użytkownika

Rejestracja: wt mar 30, 2004 9:58 pm
Posty: 765
Lokalizacja: Kraków
Ensignx pisze:
Odnośnie zasięgu to opierałem się na informacjach z firm oferujących instalacje CNG. Oferta dotyczyła auta z silnikiem 3-4L. Możesz mi wskazać gdzie w podanych przez Ciebie linkach jest informacja o pojemnościach butli sprężających gaz ziemny ? Jeśli dałoby się przejechać na tym 300-400km 3 czy 4 litrowym mercedesem,
to byłoby naprawdę świetnie.


Oczywiście. :) Wszystko rozbija się o ilość butli. W przypadku CNG stosuje się po kilka butli o specjalnym kształcie i konstrukcji zupełnie inaczej niż w przypadku LPG. Jednak standardem jest (w przypadku aut fabrycznych) jak napisałem wcześniej przebieg 300-400 km ale niektóre autka mogą przejechać nawet 500 km jak ten w linku poniżej:

http://www.vng.de/content/deutsch/Umwel ... fahrzeuge/

ale jak mówiłem ok. 350 km jest pewne:

Obrazek

Najlepsza polska firma instalująca instalacje CNG i mająca do tego stosowną koncesję (tutaj wszystko o instalcji, butlach i pojemnościach) :
http://www.czakram.pl/cng.php

inny przydatny link:

http://www.gazownia.walbrzych.pl/autonagaz.htm

Tak wyglądają fabryczne instalacje i samochody CNG (zdjęcia, opisy) :

http://www.erdgasmobil.org/erdgasfahrze ... enmodelle/

http://www.mit-erdgas-fahren.de/warum_multipla_vgl.htm

Sposób instalacji fabrycznej w oplach (najczęściej pod podłogą):

Opel zafira:
Obrazek
Combo;
Obrazek

Fiat:
Obrazek

Volvo:
Obrazek

Mercedes:
Obrazek


Tak wygląda wskaźnik paliwa w autkach z fabrycznym CNG ale wersjach bifuel czyli CNG +Benzyna (Multipla Bipower). (Są jeszcze autka tylko na CNG jak np. Multipla Bluepower):

Obrazek

a tak wygląda tankowanie w domu za pomocą PHILL:

Obrazek

tak wygląda wlew i PHILL:

Obrazek


inne linki:

http://www.apvgn.pt/veiculos/opel_zafira.html

http://www.opel-osv.de/produkt_detail.a ... 30&flash=1


na koniec parę porównań:

Obrazek



Na mobile.de i autoscout24 - jest dużo ofert już od 7 tys EUR – fabrycznych :

Fordów np. - FOCUS VIVA CNG TURNIER, Peugeotów 307 1.6 16V CNG Tendance, Opli Astra CNG, Zafira CNG, ComboCNG , Fiatów Brawa CNG i Multipla CNG, Volvo S-60 CNG, S-80 CNG, V-70 CNG, Mercedesów E-300 NGT i innych. Jest w czym wybierać.

[cool] - S1


Na górę
 Tytuł:
Post: czw wrz 08, 2005 1:23 am 
Offline
kombatant
Awatar użytkownika

Rejestracja: śr paź 29, 2003 7:31 pm
Posty: 3225
Lokalizacja: Kraków
A orientujesz się może S1 jak wygląda kwestia bezpieczeństwa przy CNG???
Chodzi mi dokładnie o 2 przypadki: wypadek i np. przerdzewienie butli umieszczonej w podłodze.

_________________
pozdrawiam Andrzej
Mercedes Benz 450 SLC - było
MGB 1965
GMail: anwojcik (at) gmail.com


Na górę
 Tytuł:
Post: czw wrz 08, 2005 2:07 pm 
Offline
wiarus junior
Awatar użytkownika

Rejestracja: wt mar 30, 2004 9:58 pm
Posty: 765
Lokalizacja: Kraków
and6412 pisze:
A orientujesz się może S1 jak wygląda kwestia bezpieczeństwa przy CNG???
Chodzi mi dokładnie o 2 przypadki: wypadek i np. przerdzewienie butli umieszczonej w podłodze.


Niebezpieczeństwo zaistnienia wybuchu/zapłonu paliwa podczas wypadku w porównianiu do pojazdów z układem zasilania benzynowego lub LPG- jest znacznie mniejsze właśnie w samochodach z instalacją CNG.

Gaz ziemny ma temperaturę zapłonu przy 650 °C i jest mniej eksplozywny aniżeli inne paliwa, takie jak benzyna czy olej napędowy.

Dodatkowo gaz ziemny w samochodach CNG znajduje się w bardzo mocnych i grubościennych stalowych lub wykonanych z włókna węglowego zbiornikach, które są w znacznie większym stopniu bezpieczne, aniżeli zbiorniki na benzynę lub olej napędowy wykonane z tworzywa sztucznego.


Oprócz tego bezpieczeństwo w przypadku zaistnienia wypadku lub silnego wywiązywania się ciepła zagwarantowane jest przez zastosowanie na każdym zbiorniku gazu zaworu bezpieczeństwa. O szczególnie niewielkich rozmiarach, łaczy w sobie funkcje zaworu odcinajacego oraz komory wyłapujacej i przenoszacej na zewnatrz ewentualne nieszczelnosci.


A gaz ten w przeciwieństwie do ciężkiego i zalegającego LPG jest bardzo lotny i przez to bezpieczny. Przykładem na to są pojazdy amerykańskiej policji na lotniskach, zasilane właśnie dla bezpieczeństwa - sprężonym gazem ziemnym [ok] . Przy stosowaniu tradycyjnych paliw, w razie wypadku lub zamachu, wybuchowi zbiornika z paliwem towarzyszy pożar, który zwiększa obszar zniszczeń. W autach na gaz ziemny, przy uszkodzeniu zbiornika nastąpi wyciek gazu (rzadko i bez zapłonu) i gaz po prostu ulotni się do atmosfery, gdyż jest po prostu lżejszy od powietrza. ;) :)




Pozdrawiam - S1


Na górę
 Tytuł:
Post: czw wrz 08, 2005 2:57 pm 
Offline
kombatant
Awatar użytkownika

Rejestracja: śr paź 29, 2003 7:31 pm
Posty: 3225
Lokalizacja: Kraków
No dobrze ale jak się do tego wszstkiego ma ciśnienie przechowywania CNG, przeciez jest duzo wyzsze niez LPG.

_________________
pozdrawiam Andrzej
Mercedes Benz 450 SLC - było
MGB 1965
GMail: anwojcik (at) gmail.com


Na górę
 Tytuł:
Post: pt wrz 09, 2005 12:02 am 
Offline
wiarus senior
Awatar użytkownika

Rejestracja: ndz maja 05, 2002 12:11 pm
Posty: 1685
Lokalizacja: Wrocław
Witam

Ja jestem zainteresowany kiedy do Polski trafi taki system PHILL. A moze juz gdzies ktos taka domowa stacyjke ma w naszym piknym kraju???

_________________
pozdrawia:
.:Pszczoła:.
W115 2.0 '71; W123 2.3E '83; W124 3.0D '89, W201 2.0E '89


Na górę
 Tytuł:
Post: pt wrz 09, 2005 12:33 am 
Offline
wiarus junior
Awatar użytkownika

Rejestracja: wt mar 30, 2004 9:58 pm
Posty: 765
Lokalizacja: Kraków
Pszczola pisze:
Witam

Ja jestem zainteresowany kiedy do Polski trafi taki system PHILL. A moze juz gdzies ktos taka domowa stacyjke ma w naszym piknym kraju???


Samsung1 pisze:
a tu w Krakowie zamówisz domowy dystrybutor (koszt ok. 20 tys pln) :

http://www.ngvautogas.com.pl/prod_01.html

Pozdrawiam - [cool] S1


Na górę
 Tytuł:
Post: pt wrz 09, 2005 11:44 am 
Offline
Moderator
Moderator
Awatar użytkownika

Rejestracja: wt cze 29, 2004 12:00 pm
Posty: 977
Numer GG: 2336868
Lokalizacja: Konopnica pod Lublinem,teraz W-wa
Samsung1,
dzięki za kompendium wiedzy o CNG !! [ok] [emotikon ensignx'a
bijącego gromkie brawa]

_________________
1974 W115 240D 3.0 - Kubuś
1978 W107 450 SLC 5.0
ex. 1985 W126 500 SE, 1982 W123 240D USA
Tel. 668 459 362


Na górę
 Tytuł:
Post: sob wrz 10, 2005 5:26 pm 
Offline
wiarus senior
Awatar użytkownika

Rejestracja: pn cze 16, 2003 10:46 pm
Posty: 1972
Lokalizacja: Królewskie Stołeczne i Rezydencjalne Miasto Wrocław
A w międzyczasie... http://wiadomosci.onet.pl/1161952,12,item.html :evil:

_________________
Supposed Former Automotive Journalist


Na górę
 Tytuł:
Post: pn wrz 12, 2005 12:03 pm 
Offline
wiarus junior
Awatar użytkownika

Rejestracja: wt mar 30, 2004 9:58 pm
Posty: 765
Lokalizacja: Kraków
Ensignx pisze:
Samsung1,
dzięki za kompendium wiedzy o CNG !! [ok]


:)[ok]

są ciekawe oferty i u nas ;) :


=KLIKNIJ=



[cool]


Ostatnio zmieniony pn wrz 12, 2005 5:35 pm przez Samsung1, łącznie zmieniany 1 raz.

Na górę
 Tytuł:
Post: pn wrz 12, 2005 2:28 pm 
Offline
kombatant
Awatar użytkownika

Rejestracja: czw mar 13, 2003 8:09 pm
Posty: 4194
Lokalizacja: Szczecin
TrickyKid pisze:
A w międzyczasie

Najśmieszniejsze jest to, że spadek o 60% produkcji w Zat. Meksykańskiej oznacza pewnie z 1-2% spadek produkcji globalnej, a cey poszły w górę po huraganie jednak bardziej.

P.S. Samsung, zwiń może link do gratki, bo się watek rozlazł po stronie.

_________________
W107024 '77 Smoczyca, za niedługo będzie już 10 lat razem.
w trakcie namyślania się: W116; ex: W201018 '90 Murzyn.

"bułka tarta to nasz narodowy symbol bohaterski... to nasz wkład w światową kuchnię"


Na górę
 Tytuł:
Post: wt wrz 13, 2005 11:48 pm 
Offline
swój chłop

Rejestracja: śr kwie 28, 2004 11:38 am
Posty: 314
Lokalizacja: Wrocław / Warszawa
Witam,
W związku z rozrostem czyraka administracyjnego tworzącego Państwo raczej takie systemy jak PHILL nie mają szans ponieważ są trudno kontrolowalne przez aparat państwowy. Oczywiście jest ustawa mówiąca że za posiadanie w baku nie koncesjonowanego paliwa służącego w celu napędowym pojazdu mechanicznego (i innych) grozi kara do 3 lat pozbawienia wolności. Więc jeżeli będziesz jeżdził na Wrozamecie albo Amice może się to skączyć więzieniem.
Złodziejstwo Państwa nie zna granic. Pozatym te 480 tys urzędników musi się jakoś wyrzywić - przeceiż nie zanczną pracować twórczo ot tak bo my akurat chcemy jeżdzić taniej. :|


pozdrawiam

_________________
Vesa vel maly

Mercedes Benz W115 220D 1972 "LULU"
Mercedes Benz W210 320cdi 2001 "CYCUŚ"
Breslauer,


Na górę
Wyświetl posty nie starsze niż:  Sortuj wg  
Nowy temat  Odpowiedz w temacie  [ Posty: 45 ]  Przejdź na stronę Poprzednia 1 2 3

Strefa czasowa UTC+02:00


Kto jest online

Użytkownicy przeglądający to forum: Obecnie na forum nie ma żadnego zarejestrowanego użytkownika i 12 gości


Nie możesz tworzyć nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz dodawać załączników

Przejdź do:  
Technologię dostarcza phpBB® Forum Software © phpBB Limited
Polski pakiet językowy dostarcza phpBB.pl